[國(guó)務(wù)院新聞辦公室新聞局副局長(zhǎng)魯廣錦] 女士們、先生們，上午好，今天我們請(qǐng)來建設(shè)部副部長(zhǎng)仇保興先生介紹中國(guó)的建筑節(jié)能和綠色建筑的情況。出席今天發(fā)布會(huì)的還有建筑部總工程師兼建設(shè)部稽查辦主任王鐵宏先生。現(xiàn)在先請(qǐng)仇保興先生介紹有關(guān)情況。
[建設(shè)部副部長(zhǎng)仇保興] 各位記者朋友，女士們、先生們：在剛剛度過中國(guó)的傳統(tǒng)佳節(jié)春節(jié)之際，我們又和去年一樣，在國(guó)務(wù)院新聞辦的主持下，再次就中國(guó)的建筑節(jié)能與綠色建筑的情況與大家進(jìn)行交流，通報(bào)最新的進(jìn)展。中國(guó)的建筑節(jié)能與綠色建筑事業(yè)從來也沒有像現(xiàn)在這樣受到國(guó)內(nèi)外、業(yè)內(nèi)外以及普通群眾的普遍關(guān)注。一方面，我國(guó)是建筑業(yè)大國(guó)，建筑業(yè)已成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè)之一。建筑節(jié)能和建筑業(yè)的可持續(xù)發(fā)展，不僅涉及老百姓的生活質(zhì)量，而且也是關(guān)系國(guó)計(jì)民生的大事業(yè)。
[仇保興] 另一方面，我國(guó)正處于城鎮(zhèn)化和工業(yè)化快速發(fā)展時(shí)期，每年大約20億平方米的建筑總量，接近全球年建筑總量的一半。我國(guó)在這個(gè)時(shí)期新建建筑以及原有400億平方米存量建筑是否節(jié)能，不僅關(guān)系到能否緩解我國(guó)能源供求的緊張狀況，而且還關(guān)系到全球的氣候變化與可持續(xù)發(fā)展。2006年是我國(guó)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十一個(gè)五年規(guī)劃實(shí)施的開局之年，降低全社會(huì)建筑能耗和資源消耗，是關(guān)系國(guó)家能源戰(zhàn)略和資源節(jié)約方針的重大任務(wù)。因此，我首先對(duì)大家的到來表示歡迎，感謝你們關(guān)心中國(guó)的建筑節(jié)能與綠色建筑的發(fā)展。
[仇保興] 下面我講三個(gè)方面內(nèi)容：一是通報(bào)全國(guó)建筑節(jié)能專項(xiàng)檢查情況；二是介紹下一步工作的重點(diǎn)措施；三是介紹“第二屆國(guó)際智能、綠色建筑與建筑節(jié)能大會(huì)暨新技術(shù)與產(chǎn)品博覽會(huì)”的有關(guān)情況。
[仇保興] 一、建筑節(jié)能專項(xiàng)檢查情況。開展建筑節(jié)能專項(xiàng)檢查，是國(guó)務(wù)院明確提出的重點(diǎn)工作任務(wù)。2005年12月5日至25日，建設(shè)部組成10個(gè)檢查小組對(duì)全國(guó)建筑節(jié)能工作進(jìn)行了專項(xiàng)檢查，重點(diǎn)檢查各省、自治區(qū)、直轄市及有關(guān)城市建設(shè)主管部門的建筑節(jié)能工作情況，以及建筑設(shè)計(jì)貫徹執(zhí)行節(jié)能強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)的情況。檢查抽檢了2003年以來完成施工圖設(shè)計(jì)文件審查的居住建筑以及2005年7月1日以后完成審查的公共建筑，共計(jì)280個(gè)建筑工程項(xiàng)目，并對(duì)其中30個(gè)存在違反建筑節(jié)能強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)問題的項(xiàng)目發(fā)放了執(zhí)法告知書。
[仇保興] 根據(jù)檢查組匯總統(tǒng)計(jì)，建筑節(jié)能工作開展情況較好的地區(qū)有北京、天津、上海、河北、四川、福建等6個(gè)省(市) 以及青島、沈陽、武漢、廣州、成都、銀川等6個(gè)城市，建筑節(jié)能工作開展較為滯后的地區(qū)有甘肅、內(nèi)蒙古、安徽、海南等省（區(qū)）以及西安、蘭州、合肥、海口等城市。
[仇保興] 從檢查的情況來看，各地普遍加大了建筑節(jié)能相關(guān)工作的力度，形成了較好的工作局面，也取得了一定的成效。一是建筑節(jié)能的組織領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)建設(shè)有所加強(qiáng)；二是積極出臺(tái)了地方政策法規(guī)和管理制度；三是重視了技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)制定工作；四是強(qiáng)化了節(jié)能培訓(xùn)和宣傳工作；五是節(jié)能技術(shù)推廣應(yīng)用取得進(jìn)展；六是認(rèn)真做好本地區(qū)的建筑節(jié)能執(zhí)法監(jiān)督檢查工作。目前，居住建筑的節(jié)能工作在嚴(yán)寒及寒冷地區(qū)已全面展開，夏熱冬冷地區(qū)有了較大的進(jìn)展，夏熱冬暖地區(qū)已經(jīng)開始啟動(dòng)；公共建筑因其節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)于去年7月1日才剛剛頒布，全國(guó)還處于起步階段。
[仇保興] 二、下一步工作措施。建筑節(jié)能工作作為一個(gè)系統(tǒng)工程，在我國(guó)全面實(shí)施只能算剛剛開始，但時(shí)不我待，我們必須按照中央的要求，加大力度，加快推進(jìn)。一是加強(qiáng)宣傳教育工作。貫徹曾培炎副總理在今年1月23日關(guān)于“建筑節(jié)能潛力很大，要加強(qiáng)宣傳推廣及有關(guān)法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)的制訂和貫徹工作”的批示精神，提高社會(huì)各界對(duì)建筑節(jié)能和綠色建筑重要性、緊迫性的認(rèn)識(shí)，并通過發(fā)動(dòng)群眾來督促地方政府加強(qiáng)對(duì)此項(xiàng)工作的組織領(lǐng)導(dǎo)。今天有幸和各位交流，也是希望通過各位手中掌握的輿論工具，來落實(shí)國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志這項(xiàng)批示的精神。
[仇保興] 二是加快建筑節(jié)能政策法規(guī)體系建設(shè)，鼓勵(lì)地方政府出臺(tái)適合當(dāng)?shù)貙?shí)際的地方性法規(guī)。加緊制定新建節(jié)能建筑的墻改基金返還、稅收減免，以及既有建筑改造的財(cái)政補(bǔ)貼和貼息貸款等方面的政策措施。北方地區(qū)要加快研究制定與供熱體制改革相關(guān)的計(jì)價(jià)、收費(fèi)等配套政策，解決節(jié)能不節(jié)錢的問題，調(diào)動(dòng)消費(fèi)者節(jié)能的積極性和主動(dòng)性；三是加強(qiáng)建筑節(jié)能技術(shù)的推廣工作。積極開展建筑節(jié)能技術(shù)的研究、推廣和應(yīng)用，加強(qiáng)技術(shù)集成創(chuàng)新，對(duì)成熟的節(jié)能技術(shù)進(jìn)行系統(tǒng)的整理，編制適合當(dāng)?shù)匦枰墓?jié)能技術(shù)產(chǎn)品目錄。認(rèn)真組織實(shí)施國(guó)家重點(diǎn)建筑節(jié)能工程，今后我們幾年將和有關(guān)部委一起在全國(guó)實(shí)施100項(xiàng)建筑節(jié)能和綠色建筑示范工程。
[仇保興] 四是加強(qiáng)建筑工程執(zhí)行節(jié)能強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)的監(jiān)管力度。要進(jìn)一步完善建筑節(jié)能監(jiān)管體系，強(qiáng)化以建筑節(jié)能強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)貫徹執(zhí)行為主要內(nèi)容的工程全過程監(jiān)管，特別要加強(qiáng)對(duì)大型公共建筑的建筑節(jié)能監(jiān)管。將建筑節(jié)能情況作為工程評(píng)優(yōu)的重要內(nèi)容，未執(zhí)行節(jié)能強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)的工程項(xiàng)目一律不得參加優(yōu)秀工程設(shè)計(jì)、魯班獎(jiǎng)等獎(jiǎng)項(xiàng)的評(píng)選。五是將建筑節(jié)能專項(xiàng)檢查制度化。建設(shè)部將在今后幾年內(nèi)每年開展一次以上的建筑節(jié)能監(jiān)督執(zhí)法檢查，同時(shí)要求各地每年開展二次以上的專項(xiàng)檢查活動(dòng)。
[仇保興] 三、繼續(xù)開展綠色建筑與建筑節(jié)能國(guó)際交流展示，打造權(quán)威高效的技術(shù)交流平臺(tái)。建筑節(jié)能國(guó)外搞了三十年，吸取他們的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，對(duì)我國(guó)這項(xiàng)事業(yè)的開展非常有利。建設(shè)部、科技部、國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)、國(guó)家環(huán)保總局將于2006年3月28日至30日，在北京召開“第二屆國(guó)際智能、綠色建筑與建筑節(jié)能大會(huì)暨新技術(shù)與產(chǎn)品博覽會(huì)”。英國(guó)、美國(guó)、加拿大、法國(guó)、印度、新加坡等國(guó)家的建筑主管部門和相關(guān)主管機(jī)構(gòu)將作為會(huì)議的國(guó)外主辦方。
[仇保興] 第二屆大會(huì)是在首屆會(huì)議成功舉辦，并對(duì)我國(guó)綠色建筑產(chǎn)生巨大推動(dòng)作用的情況下提出來的。按照中央建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家的要求，這次大會(huì)對(duì)于吸收借鑒先行國(guó)家的先進(jìn)技術(shù)和管理經(jīng)驗(yàn)，加快培育我國(guó)建筑節(jié)能、智能與綠色建筑領(lǐng)域的自主創(chuàng)新能力，推進(jìn)創(chuàng)新型企業(yè)建設(shè)，使智能、綠色建筑成為緩解能源和環(huán)境危機(jī)的重要措施，具有不可替代的平臺(tái)效用和積極意義。本次大會(huì)得到了國(guó)內(nèi)外相關(guān)部門、企事業(yè)機(jī)構(gòu)與專家學(xué)者的積極響應(yīng)，有關(guān)國(guó)家的政府代表、建設(shè)部部長(zhǎng)也將率團(tuán)參加會(huì)議。目前掌握的情況，國(guó)外有8個(gè)部長(zhǎng)級(jí)的人物參加會(huì)議，參會(huì)人數(shù)預(yù)計(jì)將突破2000人。英國(guó)將派出王室成員展示他們的技術(shù)并表明他們的觀點(diǎn)。目前，會(huì)議籌備工作正在緊張而有序地開展。下面，我和我的同事愿意回答大家的提問。
[魯廣錦] 下面可以提問，和往常一樣，先通報(bào)你所在的媒體。由于時(shí)間關(guān)系，希望各位記者每次只提出一個(gè)問題，以便更多的記者可以提問。
[中國(guó)新聞社記者] 請(qǐng)問仇部長(zhǎng)，大家都非常關(guān)注供熱體制改革，供熱體制改革與建筑節(jié)能關(guān)系非常密切。請(qǐng)問現(xiàn)在供熱體制改革的進(jìn)展如何？第二個(gè)問題，現(xiàn)在我們國(guó)家的存量建筑是400億平方米，需要進(jìn)行建筑節(jié)能改造的大約是多少平方米？改造的費(fèi)用大概是多少？謝謝。
[仇保興] 關(guān)于第一個(gè)問題，北方地區(qū)的老百姓是特別關(guān)注的，我們八個(gè)部委在去年底開了一個(gè)電視電話會(huì)議，在這次電視電話會(huì)議上部署了北方地區(qū)供熱體制改革的全面工作，也標(biāo)志著這項(xiàng)工作經(jīng)過三年的準(zhǔn)備、試點(diǎn)，現(xiàn)在正式啟動(dòng)了。根據(jù)這次電視電話會(huì)議的部署，我國(guó)供熱體制改革大致要在兩年內(nèi)完成，這就提出了一個(gè)時(shí)間表。第二，這次會(huì)議也部署了具體的幾項(xiàng)任務(wù)：1.突出熱費(fèi)制度改革的核心，也就是說把暗補(bǔ)變成明補(bǔ)。2.要建立誰用熱誰交費(fèi)的熱費(fèi)制度，改變傳統(tǒng)的按照面積來收費(fèi)這樣一個(gè)粗放的不節(jié)能的辦法。3.形成科學(xué)合理的價(jià)格機(jī)制的形成方式。
[仇保興] 第二個(gè)重點(diǎn)工作，主要在于要認(rèn)真解決城市低收入群體的冬季供熱問題，重點(diǎn)解決失業(yè)人員、下崗職工和困難企業(yè)的退休人員，以及享受城市最低生活保障的人員，也包括一些農(nóng)民工的冬季采暖保障工作，所以這項(xiàng)工作也是重中之重。因?yàn)槲覀儫岣牡耐菩惺紫纫ＷC低收入的家庭能夠正常供熱，這是一個(gè)前提。
[仇保興] 第三，要抓好供熱熱源的整合工作，在供熱體制改革的過程中間提高城市的空氣質(zhì)量，減少污染重的小鍋爐。當(dāng)然，非常重要的另外一條，要促進(jìn)供熱企業(yè)的自身改革，要破除大鍋飯，要使他們的主導(dǎo)思想從供熱轉(zhuǎn)到供熱保障與節(jié)約能源并重的軌道上來。通過供熱制度的改革，非常重要的一條，就是推進(jìn)能源的節(jié)約，通過一些先行國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，比如說波蘭本地的實(shí)驗(yàn)，只要實(shí)行供熱體制改革，建筑本身不進(jìn)行改造，能源的節(jié)約就可以達(dá)到30％。我們?cè)谧亩荚诒本┥睿銈冸x開家的時(shí)候有沒有把暖氣片關(guān)掉？我相信你們不會(huì)關(guān)，因?yàn)榇蠹叶际前疵娣e收費(fèi)的。如果像自來水和電這樣收費(fèi)，我們大家都會(huì)關(guān)。這一開一關(guān)，就節(jié)能30％。
[仇保興] 至于第二個(gè)問題，我簡(jiǎn)單說一下，這是一個(gè)算術(shù)題。我們有400億既有的建筑，我估計(jì)有三分之一需要進(jìn)行節(jié)能改造，至少在目前有三分之一，這三分之一就大約有130多億。這130多億平方米的建筑改造費(fèi)用，如果每平方米是200元錢的話，這一乘就是26000億。所以既有建筑的改造有這么大的市場(chǎng)，數(shù)字是非常龐大的，也就說明既有建筑的改造不僅能夠節(jié)約能源，而且也可以促進(jìn)消費(fèi)，帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，也是擴(kuò)大內(nèi)需的一個(gè)重要方面。
[《金融時(shí)報(bào)》記者] 去年10月底你說過現(xiàn)在中國(guó)660多個(gè)城市中有一半沒有現(xiàn)代的廢水處理設(shè)備，能不能談一下哪里的問題最嚴(yán)重？請(qǐng)問你們和環(huán)保局正在進(jìn)行怎樣的合作來解決這個(gè)問題？
[仇保興] 非常感謝你提的問題，我首先要把你的問題和今天的主題結(jié)合在一起。建筑的節(jié)能有狹義和廣義，狹義就是對(duì)能源，廣義包括了節(jié)材、節(jié)水、節(jié)電，因?yàn)槠渌摹肮?jié)”甚至包括居住人的健康，這都是廣義的節(jié)能。因?yàn)橐粐嵥鸫a要消耗3—5度電。現(xiàn)在你要節(jié)水，就要進(jìn)行水的循環(huán)利用，排除長(zhǎng)距離調(diào)水。而水的循環(huán)利用關(guān)鍵就是當(dāng)?shù)厮廴疽刂圃诤艿偷某潭龋拍軐?shí)現(xiàn)水的正常循環(huán)利用，這是核心中間的核心。根據(jù)我們?nèi)ツ甑臋z查，我曾經(jīng)說過，我們國(guó)家600多個(gè)城市中間有230多個(gè)城市的污水處理率等于零，也就是說，這些城市的污水是直接排放的，對(duì)環(huán)境造成了極大的污染，而且也使水的循環(huán)利用在這些城市受阻。 [
[仇保興] 問題是怎么造成的呢？主要還是當(dāng)?shù)卣賳T的城市建設(shè)的指導(dǎo)思想出現(xiàn)了問題，也就是三重三輕：一是重當(dāng)前，輕長(zhǎng)遠(yuǎn)的可持續(xù)發(fā)展；第二是重經(jīng)濟(jì)，輕生態(tài)環(huán)保；第三是重地面的形象建筑，而輕地下的管網(wǎng)和污水處理。這個(gè)問題現(xiàn)在正在得到解決，因?yàn)閲?guó)務(wù)院剛剛發(fā)布了一個(gè)關(guān)于環(huán)境保護(hù)的重要決定，各地都在貫徹這個(gè)決定，首先就是要做到水污染的防治，這樣一來，如果不執(zhí)行這個(gè)決定，地方政府將受到懲罰。
[仇保興] 另外，我們推行綠色建筑，實(shí)際上就要處理好生態(tài)、節(jié)能、舒適健康這三者的有機(jī)聯(lián)系。綠色建筑是四個(gè)方面的“節(jié)”：節(jié)能、節(jié)水、節(jié)地、節(jié)材有機(jī)結(jié)合。談到節(jié)水，一般綠色建筑里有自己的雨水收集系統(tǒng)、污水處理系統(tǒng)。節(jié)水和水污染防治不僅是政府的事情，也是所有用戶的事，他們通過綠色建筑這樣的新理念，從自己每個(gè)家庭、每個(gè)建筑做起，使節(jié)水率達(dá)到30％到50％；同時(shí)管網(wǎng)的收集配套率非常高。所以抓綠色建筑可以直接促進(jìn)水污染的防治，而且動(dòng)員每一戶人家投入到解決水危機(jī)的活動(dòng)中來。
[《中國(guó)青年報(bào)》記者] 我有兩個(gè)問題，第一，建設(shè)部提供的資料里顯示，目前建筑節(jié)能工作中存在一個(gè)問題，就是節(jié)能技術(shù)和產(chǎn)品選擇性不足。請(qǐng)問有關(guān)部門如何控制建筑節(jié)能材料的生產(chǎn)過程？第二，我們新頒布的建筑節(jié)能“十一五”規(guī)劃要實(shí)現(xiàn)的主要目標(biāo)以及主要任務(wù)是什么？謝謝。
[仇保興] 這是兩個(gè)非常好的問題。因?yàn)榻ㄖ?jié)能工作剛剛推開，我們國(guó)家有許多開發(fā)商以及房建公司和用戶都在積極尋找適合當(dāng)?shù)卦诮?xiàng)目需要的節(jié)能技術(shù)和節(jié)能產(chǎn)品。但是存在著嚴(yán)重的信息不對(duì)稱性，所以他們要的、他們拿到的技術(shù)和產(chǎn)品跟他們實(shí)際的需求還有很大的差距，導(dǎo)致花了錢，裝了設(shè)備，增加了技術(shù)的復(fù)雜性，但是節(jié)能效果不好。這里存在著節(jié)能產(chǎn)品的質(zhì)量和規(guī)格不夠多、適用性不夠強(qiáng)、研發(fā)的針對(duì)性不夠明朗的問題。
[仇保興] 更重要的是，國(guó)外經(jīng)過1973年的能源危機(jī)以后，開發(fā)了非常豐富的建筑節(jié)能技術(shù)產(chǎn)品，但是在我國(guó)，建筑節(jié)能剛剛開始，所以國(guó)內(nèi)與國(guó)外存在著巨大的信息鴻溝。要打破這個(gè)信息鴻溝，我們四個(gè)部委經(jīng)過研究以后，決定于每年3月28號(hào)到30號(hào)舉行一個(gè)大型的建筑節(jié)能和綠色建筑產(chǎn)品技術(shù)的博覽會(huì)，把國(guó)外的先進(jìn)技術(shù)與國(guó)內(nèi)的需求溝通起來，來解決大批房地產(chǎn)商和建筑節(jié)能的專業(yè)商需要技術(shù)、需要產(chǎn)品但找不到門路、找不到非常適用的技術(shù)和非常成熟的技術(shù)的困境，也就是說讓我們國(guó)家的建筑節(jié)能后來居上，就像我們現(xiàn)在的通信系統(tǒng)開發(fā)市場(chǎng)使大家能夠使用世界一流的手機(jī)一樣，使中國(guó)能夠成為建筑節(jié)能方面產(chǎn)品最先進(jìn)、價(jià)格最廉價(jià)、競(jìng)爭(zhēng)最完善的、世界上最大的市場(chǎng)。
[仇保興] 第三，我們通過這樣做，能夠使建筑節(jié)能的技術(shù)培訓(xùn)工作迅速展開，因?yàn)檫@里存在著一個(gè)能力的培育問題。通過這樣的現(xiàn)場(chǎng)培訓(xùn)，我們邀請(qǐng)世界上60個(gè)一流的、著名的專家學(xué)者來介紹他所在的國(guó)家怎樣運(yùn)用最先進(jìn)、適用的建筑節(jié)能和綠色建筑技術(shù)，來解決能源危機(jī)問題，對(duì)我國(guó)來說實(shí)際上是現(xiàn)場(chǎng)的培訓(xùn)會(huì)。掌握這些技術(shù)，可以加速我國(guó)建筑節(jié)能和綠色建筑的開展過程，所以能力建設(shè)非常重要。
[仇保興] 第二個(gè)問題，也就是建筑節(jié)能“十一五”規(guī)劃的目標(biāo)和任務(wù)，我們是非常明確的，從目標(biāo)上來講，我們估計(jì)“十一五”期間建筑節(jié)能的目標(biāo)要達(dá)到節(jié)約1.01億噸標(biāo)準(zhǔn)煤。這個(gè)數(shù)量是非常巨大的，也就是說，減解排4億多噸二氧化碳?xì)怏w，建設(shè)節(jié)能建筑的總面積累計(jì)要超過21.6億平方米，這其中新建的建筑16億平方米，既有建筑改造5.6億平方米，這是我們?nèi)蝿?wù)的底線。“十一五”節(jié)能的主要工作有四項(xiàng)：一是新建的建筑全面實(shí)行節(jié)能50％的設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)，建立4個(gè)直轄市和北方地區(qū)達(dá)到65％的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)和技術(shù)支撐體系，完成綠色建筑和超低能耗建筑的100個(gè)示范工程，形成相關(guān)的技術(shù)配套政策；二是既有建筑的改造，尤其是公共建筑的改造取得突破性進(jìn)展，同時(shí)北方地區(qū)的供熱體制改革基本完成，推動(dòng)北方地區(qū)的既有的居住建筑的節(jié)能；三是可再生能源在建筑中規(guī)模化的應(yīng)用取得實(shí)質(zhì)性突破；四是形成國(guó)家和各級(jí)政府推動(dòng)建筑節(jié)能的有關(guān)法規(guī)的強(qiáng)制性推動(dòng)力。
[《中國(guó)日?qǐng)?bào)》記者] 首先請(qǐng)教您一個(gè)技術(shù)問題，剛才您提到在新建的建筑中達(dá)到全面的50％的節(jié)能，還有一些重點(diǎn)城市的建筑實(shí)現(xiàn)65％的節(jié)能，請(qǐng)問這些數(shù)字的基準(zhǔn)點(diǎn)是什么？還有補(bǔ)貼的錢，您提到下一步工作要和財(cái)政部門研究財(cái)政補(bǔ)貼和貼息貸款的政策措施，這方面您能不能多說一點(diǎn)具體情況？這里面有沒有什么政策或者技術(shù)的困難？談到貸款的問題，這好象不是財(cái)政的問題，是涉及到銀行的，是要跟商業(yè)銀行協(xié)調(diào)嗎？還是要政策銀行解決這個(gè)問題？謝謝。
[仇保興] 技術(shù)性問題，我們也不能浪費(fèi)技術(shù)資源，王鐵宏總工程師是這方面的專家，請(qǐng)他來做解答。
[建筑部總工程師兼建設(shè)部稽查辦主任王鐵宏] 我們實(shí)行節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)有一個(gè)前提，以北京地區(qū)為例，相當(dāng)于一個(gè)采暖期或一冬季每平米25公斤標(biāo)準(zhǔn)煤，這是我們節(jié)能的基本數(shù)據(jù)。節(jié)能50％是多少呢？就是要降低到12.5公斤標(biāo)準(zhǔn)煤，那么65％就是每平米8.75左右的標(biāo)準(zhǔn)煤。
[仇保興] 比較形象地說，一個(gè)采暖季節(jié)如果能夠執(zhí)行50％的節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)的話，就相當(dāng)于一百平方米的建筑可以節(jié)約一噸多煤。這一噸多的煤可以堆成一個(gè)小山，就能節(jié)約下來。從我們國(guó)家來講，如果我們?cè)?020年能夠達(dá)到預(yù)期目標(biāo)，節(jié)約的煤就有3.05億噸標(biāo)準(zhǔn)煤。這3.5億噸的標(biāo)準(zhǔn)煤就相當(dāng)于整個(gè)英國(guó)能源的總消耗，就是說可以節(jié)約一個(gè)英國(guó)能源的總消耗，數(shù)量非常巨大，所以曾培炎同志才會(huì)做一個(gè)批示，看來建筑節(jié)能的潛力是非常巨大的。而且我國(guó)十項(xiàng)節(jié)能工程中間，建筑節(jié)能節(jié)約能源的總數(shù)將達(dá)到40％，所以節(jié)能的潛力是非常大的。
[仇保興] 關(guān)于對(duì)建筑節(jié)能和綠色建筑的政策，各個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家早就在實(shí)行。其主要作用是在三個(gè)方面：第一方面是對(duì)消費(fèi)者，就是廣大的百姓，你只要擁有房子，就可以享受這個(gè)政策。這個(gè)政策是建立在住宅的認(rèn)證制度之上的，也就是說，你的住宅節(jié)能能夠達(dá)到多少，如果你選擇了這個(gè)節(jié)能率高的住宅，可以省出一大批能源費(fèi)用，現(xiàn)在比方說達(dá)到50％的住宅，一個(gè)冬季就可以節(jié)約1000多公斤的煤，一般五年左右就可以把投資成本全部收回，以后就是你的凈利。第二方面，大家都知道，國(guó)家稅務(wù)總局正在出臺(tái)物業(yè)稅，物業(yè)稅就把原來的房地產(chǎn)稅和其他的雜稅、雜費(fèi)都并在一起了，根據(jù)我國(guó)正在研究的經(jīng)濟(jì)政策，將來對(duì)綠色建筑、高標(biāo)準(zhǔn)的節(jié)能建筑的物業(yè)稅有可能減免。第三方面，發(fā)達(dá)國(guó)家還建立了一個(gè)高排放稅，你消耗了能源，排放了二氧化碳，對(duì)全球變暖影響更大，就要付這個(gè)稅，節(jié)能建筑的這個(gè)稅就可以退還。
[仇保興] 對(duì)于開發(fā)商，我們也有一條政策，開發(fā)建設(shè)的是綠色建筑，是低耗能的建筑，就可以享受墻改基金的返還，然后貸款可以拿到一定的優(yōu)惠貼息，這個(gè)優(yōu)惠貼息對(duì)商業(yè)銀行、政策銀行來講都是通過國(guó)家來貼息的，所以沒有多大的區(qū)別。當(dāng)然，我這里要提出的是，在國(guó)外許多的商業(yè)銀行和商業(yè)機(jī)構(gòu)都把這一塊看成自己對(duì)社會(huì)的奉獻(xiàn)，所以也主動(dòng)出臺(tái)了自己本行業(yè)、本企業(yè)的優(yōu)惠政策來支持，取得了非常好的成效。在國(guó)外推行綠色建筑，有許多非政府機(jī)構(gòu)甚至商業(yè)機(jī)構(gòu)參與，是全民動(dòng)員。所以我希望眾多的商家，尤其是國(guó)外的大企業(yè)家，來幫助中國(guó)建設(shè)綠色節(jié)能的示范工程、低耗能建筑的示范工程，這不僅是他們占領(lǐng)市場(chǎng)的好辦法，也體現(xiàn)了這樣的真理，即：我們只有一個(gè)地球，溫室氣體效應(yīng)的破壞結(jié)果人人都不能躲避，可持續(xù)發(fā)展的地球的未來需要每一個(gè)國(guó)家、每一個(gè)人從現(xiàn)在做起，盡自己的能力。
[《中國(guó)青年報(bào)》記者] 建設(shè)部的材料里講，扶植有能力的企業(yè)在全國(guó)建設(shè)50個(gè)新型墻材和建筑節(jié)能產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)化基地，這“有能力的企業(yè)”扶植政策包括哪些方面？50個(gè)墻材和建筑節(jié)能產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)化基地，有沒有優(yōu)先和重點(diǎn)的選項(xiàng)？謝謝。
[王鐵宏] 我們現(xiàn)在抓建筑節(jié)能，剛才仇部長(zhǎng)講了，廣義上講，就是節(jié)能、節(jié)材、節(jié)水、節(jié)地。從抓節(jié)能來看，主要是抓幾個(gè)環(huán)節(jié)：一是墻體保溫、門窗保溫。這里面有很多的產(chǎn)品和技術(shù)。第二是供熱系統(tǒng)；第三是新型可再生能源，包括太陽能、地源熱泵、水源熱泵。通過這些方面，我們有一批這樣的企業(yè)和技術(shù)產(chǎn)品，怎么樣使這些技術(shù)產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化，建設(shè)部可以為他們搭建一個(gè)平臺(tái)，通過這樣的試點(diǎn)示范，實(shí)現(xiàn)他們的產(chǎn)業(yè)化。通過產(chǎn)業(yè)化，推動(dòng)建筑節(jié)能，另外也可以有效地降低成本。現(xiàn)在北京地區(qū)的經(jīng)驗(yàn)證明，如果做到外保溫，節(jié)能50％，北京很多的試點(diǎn)示范工程一平米只要增加一百塊錢就可以做到了，正是通過這樣一種有效的辦法來推進(jìn)的。
[王鐵宏] 試點(diǎn)示范還有一個(gè)產(chǎn)業(yè)化，就是通過推動(dòng)企業(yè)集成，包括房地產(chǎn)商，也可以成為這種集成的推動(dòng)者。比方說，把綜合的技術(shù)和企業(yè)項(xiàng)目結(jié)合起來，我們這方面的試點(diǎn)示范也有一些成功的案例。就是說，買我的房子，你不要管，我的房子就是節(jié)能50％，甚至65％，幾年以后就可以收回成本，就可以給你節(jié)省多少供熱收費(fèi)的開支。通過這樣的支持政策給他們搭建平臺(tái)，而不是說我們還有什么其他的特殊優(yōu)惠政策。通過技術(shù)推廣，讓行業(yè)了解它，讓市場(chǎng)了解它，也讓市場(chǎng)制約它、監(jiān)督它，這方面有很多工作要做，是我們正在推動(dòng)的工作。現(xiàn)在有100個(gè)這樣的示范試點(diǎn)，兩個(gè)產(chǎn)業(yè)化，兩個(gè)車輪子，一是技術(shù)和產(chǎn)品的產(chǎn)業(yè)化，一是集成的產(chǎn)業(yè)化。
[仇保興] 關(guān)于50個(gè)新型建材的產(chǎn)業(yè)化基地是不是有能力，是通過兩個(gè)方面的檢驗(yàn)，一是用戶、市場(chǎng)來檢驗(yàn)，二是用標(biāo)準(zhǔn)的檢測(cè)手段來檢驗(yàn)。我們一般是發(fā)布推廣項(xiàng)目或禁止目錄，來取消淘汰的產(chǎn)品。第二是通過某項(xiàng)技術(shù)的標(biāo)準(zhǔn)制定推動(dòng)。第三是通過對(duì)他們提供的專門的獎(jiǎng)勵(lì)。
[魯廣錦] 最后一個(gè)問題。
[美國(guó)彭博新聞社記者] 副部長(zhǎng)，請(qǐng)問一下推動(dòng)這些建筑節(jié)能的工程之中，政府會(huì)不會(huì)考慮到增加供熱的費(fèi)用，比如說增加水電的費(fèi)用來幫助建筑商收回成本，而且也可以在用戶方面推廣節(jié)能的概念？
[仇保興] 這是一個(gè)很好的問題。在推行節(jié)能建筑的過程中，一個(gè)巨大的阻力，就是節(jié)能建筑的成本要提高5％到8％，也就是說每平方米要增加100到200多塊錢，這個(gè)成本怎么收回？誰來負(fù)擔(dān)？一是用戶節(jié)約的這些能源，可以收回投資，而且一般來講5年就可以收回。二是政府通過減免稅來推動(dòng)綠色建筑和節(jié)能建筑的推廣。這位記者來自于美國(guó)，據(jù)我所知，美國(guó)的綠色建筑協(xié)會(huì)正在和各州的政府談判，要通過稅收推廣綠色建筑，但是困難重重，到現(xiàn)在都沒有突破。因?yàn)槊绹?guó)的物業(yè)稅都是由各個(gè)城市的政府自己定的，不愿意減少，這是屬于地方收入。
[仇保興] 要推行這樣一個(gè)制度，最重要的就是節(jié)能建筑要認(rèn)證，就是說你買的這個(gè)商品是一個(gè)建筑，但不知道它是不是節(jié)能50％，是不是節(jié)能60％，所以我們建設(shè)部節(jié)能管理的要求里就明確了：從現(xiàn)在開始，預(yù)售證上面必須寫明你的節(jié)能率達(dá)到多少。第二，對(duì)綠色建筑我們要采取五個(gè)等級(jí)來驗(yàn)明正身，等級(jí)高的，節(jié)能率高，節(jié)水率高，節(jié)材率高，而且住在里面的人更加健康、更加舒適。通過五個(gè)等級(jí)向社會(huì)公布建筑在節(jié)能生態(tài)方面的質(zhì)量如何。
[仇保興] 更重要的是，通過這樣的認(rèn)證體系，要達(dá)到三個(gè)方面的啟蒙性的教育：一是用戶的啟蒙性教育，要把老百姓的興趣從對(duì)一些流行的飄窗、玻璃幕墻等等看上去很漂亮，卻是能源殺手式的房子轉(zhuǎn)移到舒適、健康、環(huán)保、節(jié)能的房子上來。二是對(duì)設(shè)計(jì)師的啟蒙性教育。你設(shè)計(jì)的房子必須符合綠色建筑的最低標(biāo)準(zhǔn)和節(jié)能建筑50％的節(jié)能率，這樣你才有市場(chǎng)，否則房子建得再漂亮也沒有用。所以，我們的條例里還有一條，就是對(duì)不執(zhí)行節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)的這些設(shè)計(jì)師、設(shè)計(jì)單位要給予50萬元以下的處罰，同時(shí)要降低甚至吊銷他的資質(zhì)，讓他們失去飯碗。
[仇保興] 三是對(duì)開發(fā)商的啟蒙性教育，防止他們盲目地追求市場(chǎng)的流行風(fēng)潮，而忽視了建筑節(jié)能和可持續(xù)發(fā)展。凡是從現(xiàn)在開始開發(fā)出來的房子，如果沒有驗(yàn)明自己的節(jié)能效率，將不準(zhǔn)上市銷售。四是對(duì)政府管理者也是啟蒙的教育，要使各級(jí)政府，特別是建筑、建設(shè)的行政管理部門要把注意力集中到建筑節(jié)能的各項(xiàng)政策法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)的嚴(yán)格執(zhí)行上，如果誰不執(zhí)行這些標(biāo)準(zhǔn)，我們將在每年的建筑節(jié)能例行檢查中給他披露黑名單，并作為當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)的主要政績(jī)考核內(nèi)容。感謝這位美國(guó)的朋友，你幫助我逮住這個(gè)機(jī)會(huì)多講了幾句。 [11:19]